王天德 X 吴滨 山水漫谈 | 无间名师讲堂 | 2022

王天德 X 吴滨 山水漫谈 | 无间名师讲堂 | 2022

这一生中，如果能够自己漫无边际走一程，是幸运的。——王天德

图为艺术家王天德与WS SPACE无集/W.DESIGN无间设计创始人、着名设计师吴滨对话现场

序

• 从小生长在上海的无间设计创始人、着名设计师吴滨，幼随张大千关门弟子伏文彦学习水墨画，基于东方美学意识，结合现代主义手法，开创“摩登东方”设计语言。于他最好的设计是“意料之外，情理之中”，是一种理性与感性并存的设计状态。情理之中，是理性，遵循规律与技法。“意料之外”则来自于艺术层面的感性和日常生活的体悟。
• 艺术家王天德以创造性语言诠释水墨艺术，用香烫的形式将山水与宣纸层层叠加。山水图式与古代碑拓、墨迹相并置，构成了观念化的当代水墨语言。
• 同为上海人的他们，多年来以中国传统文化为土壤，在各自领域探索当代东方语言。去年的深秋，他们将当代艺术家的日常与对生命和社会的感悟搬进百年洋房
• ——WS SPACE无集小白楼，完成一场古今并陈的时空对话。
  

图为“王天德：叁层楼”展览现场

• 山不仅是给人看的，也是一种纪念，空间是养出来的。
• ——王天德
  

• 吴滨：WS SPACE无集小白楼与传统画廊不同，我们希望艺术能够和场地发生关系，融入空间和生活。在这里，艺术不仅有其观念和学术成分，还能够滋养生活。此次展览王天德不仅为小白楼带来作品，还带来了自己的收藏与生活感悟，以他的作品呈现出对上海的理解，在观念上对小白楼这一场地进行了回应。
  

• 王天德：以前我们会为了风景去一个地方，现在我们可能会为了一个好的设计空间去一个地方，我想这就是当下设计融入生活的一种可能性。当下中国整个经济文化状态呈现出一定高度，设计师是幸运的，在设计中可以联结过去与当下，表达观点与理念。
• 设计师也需要在山水中得到灵感，思考如何回归大自然，一个空间有一年四季，而每一个季节都会呈现出不同的状态，空间是养出来的。山不仅是给人看的，也是一种纪念。在小白楼的展览中不仅仅是作品的呈现，阳光的呈现，也是我生活中的插曲。生活中经历的惊险会激起创造力和灵感，收藏物件则带着我去追溯它的历史和源头。
• 今年夏天我们一家人在富春江游玩的时候，命悬一线，好在最后有惊无险。这次展览中就有多件作品是为了纪念这个特别的经历而创作。二楼展厅内的一方砚台，是我这半年生活的缩影，收藏的物件往往与心路有关。
  

• 吴滨：养是一个时间的概念，是东方文化中特有的情结。就比如园林是活的，园林中的一草一木不断地随着时间发生改变，“三分匠人，七分主人”。园林的生命来自于园林主人某种特定的追索，它是时间、自然、艺术、情感、记忆、历史的重置拼贴，这是中国特有的带有诗意的情感寄托。其实是人会将世界当作一幅图像，这个图像包含了空间、大量的记忆和情感，不单单停留于视觉，更是触觉、嗅觉以及经历和过往等意识共同绘制而成……如果把这些都植入，才是一个有灵魂的空间。
• 王天德：记得我在大学的时候去山西看画，我感觉画面中的线是倒着画出来的，可是当时不可能把作品倒过来看，但是时间可以倒回去。
  

《后山图——郭尚先行书书论》

• 王天德 | 2017 | 宣纸、墨、火焰、郭尚先书法
• 196.5 × 132.5cm
  

《平山读碑图》

• 王天德 | 2019| 宣纸、墨、火焰、拓片
• 221.5 × 121cm
  

• 找到东方人的共同记忆，将不同时空的回忆重新拼贴，联结一个文明的线索。
• ——吴滨
  

• 吴滨：“高远、深远、平远”是中国绘画中独有的透视技法，包含时间性，山水人文精神在设计中的运用为空间带来了更多的可能性。而东方典型建筑园林更是从山水人文精神中汲取精华，借助自然的生机，唤醒生命的内在能量。作为设计师的我，希望从中找到东方人的共同记忆，将不同时空的回忆重新拼贴，联结一个文明的线索。
  

• 王天德：我认为的高，不是站在最高的地方，而是需要你从内心去感悟。在理解山水的过程中，我不选择爬到山顶，爬到山顶就已经完全了解了，艺术可能是你走到一半就有一些可能性，这一生中，如果能够自己漫无边际走一程是幸运的。
• 设计师的高度不是一个公认的高度，而是自己对自己的一个理解。我特别羡慕现在的设计师，因为我觉得设计永远是一件遗憾的事情，不遗憾就不叫一位成功的设计师，因为遗憾你就会去选择下一个目标，去寻找更好的设计。这是我个人的看法，因为设计一个产品一个空间，过了10年仍然会跟现在的生活发生关系。
  

图为无间设计经典项目

• 感受大自然，奢侈的定义也发生了变化。
• ——王天德
  

• 吴滨：不同的时代人们对居住的需求不同。早期大家都希望空间有华丽的装饰，而到了今天，生活节奏加快，在相对缺乏情感、趣味的城市住宅里，融入横向与纵向关系的趣味，随着层高的变化和踏步的引入，从透视上，不仅有平远，还有高远和深远的意象。在有限空间的里，加入植物、庭院的元素，即使在普通的公寓楼里也能有观游山水的感受。作为当代水墨艺术家，您怎么看山水与场地体验的关系？
  

• 王天德：过去中国人都是席地而坐，直到现在我们周边的部分少数民族还保留了这个习惯。我们可以看到早期的空间与现在是不一样的。明清书房格局不是很大，但都能用平视的视觉感官，体悟到山水。
• 时代的变迁，很多东西又回去了，现在去旅行，大家都去露营，去感受大自然，奢侈的定义也发生了变化。每个时代都有看山观水的不同视角，但是审美的意识是延续的，未来空间设计中对山水应有更多的思考。
• 在西湖旁边走一走便有诗意，现在的山水还有一个文化的可能性，是必然的，和设计师交流的话，我最大的感触可能就是诗了。今天我坐在窗边看着橘子树，这棵树20年了，一直是用来观赏的。我的故友诗人李森曾写过一句诗，“橘在橘旁”，这次展览里也引用了这句诗文。冥冥之中把空间腾出来了，是因为你心里挂念那个人。
  

图为无间设计在建作品 WOH ANJI HOTEL

• 我们需要在自己的文化里挖掘属于我们自己的文化语言，不断打破传统的边界。
• ——吴滨
  

• 吴滨：早期设计师们都在学习西方的设计语言，到了今天我们需要在自己的文化里挖掘属于我们自己的文化语言，不断打破传统的边界，探寻更多中国传统文化在当代的可能性。
  

• 王天德：我的作品有两层，一层为香烫，一层为水墨画，很多作品上都有齐白石《天衣无缝》的印章。这个印章特别适合我，既让时光倒流，也让印章作为我作品里的一部分。任何人在生活中都有两面性，在上课的时候我是教授，一年四季都是衬衣，很少有T恤，要有严谨专业的态度，但到了家里就变得很放松。其实人就是这样，在艺术创作中也是这样，在吸取水墨传统精神的同时，其实最大的想法是怎样把他消解掉，不被其强大的气场所盖住。
• 艺术和设计都需要思考一个问题，就是要不断地在作品中加入新的思维。学习传统水墨画从临摹开始入手，讲究传统和创新的关系，适可而止的推开与接近，只有格局够大，才有可能走向未来更大的空间。
• 探索是一种过程，如果这么想的话，会一直往前走。06年回美院读博期间，去往工作室的路上，突然想到可以把以前的书烧掉，用书燃烧后的灰烬作为媒介创作了作品《孤山》，用一种新的阅读方法去呈现。这次《叁层楼》展览中有一件作品叫《飘》，由三面旗帜组成，小的时候看升旗仪式，想自己也升一次，有时候艺术是埋在心底，需要逐渐从内心这一层转移到外部，艺术和设计在这方面是有一个互通的感觉。
  

结 语

• 设计师内心对生活有很大的热情，就像演员演不同角色的时候体验不同的人生。每个人要用自己最具共鸣的东西进行嫁接，这是一种创新的好方法。
• ——吴滨
  

• 风是无边的，人也是无边的。一天中，我想，至少有两个小时是用来浪费的。
• ——王天德
  

• 王天德
• 毕业于浙江美术学院（现中国美术学院），博士。现任复旦大学教授。
• 艺术家以新的创造性语言诠释水墨艺术，用香烫的形式将山水与宣纸层层叠加。山水图式与古代碑拓、墨迹相并置，构成了观念化的当代水墨语言，于此同时也反映了中国传统的审美特征。
• 曾在今日美术馆、苏州博物馆、北京故宫博物院、广东美术馆等重要美术馆以及上海美术馆、纽约PS1当代艺术中心、中国美术馆、德国Museum Villa Stuck、 纽约大都会美术博物馆、香港艺术馆、蒙特利尔博物馆、大英博物馆、纽约大都会博物馆、斯坦福大学博物馆、洛杉矶郡艺术博物馆等重要艺术机构举办艺术展览。
• 作品被英国大英博物馆、牛津大学博物馆、美国大都会艺术博物馆、波士顿美术馆、旧金山亚洲艺术博物馆、芝加哥艺术博物馆、纽约布鲁克林博物馆、加州大学伯克利分校美术博物馆，加拿大皇家安大略博物馆、蒙特利尔现代艺术博物馆、洛杉矶郡艺术博物馆、巴黎赛努奇博物馆、中国美术馆、上海美术馆、广东美术馆、香港艺术馆、苏州博物馆等国内外重要美术馆收藏。
  

本文图文版权归W.DESIGN无间设计所有

• 转自：W.DESIGN | 无间设计
• 图片©W.DESIGN | 无间设计
• 编辑：序赞网
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刚以为现在上海可以顺便进出，百度这是21年的事情