特邀主持人：万文拓（深圳市品源装饰工程有限公司总经理）
嘉 宾：辛 军（深圳市辛视设计总经理、设计总监）
雷 淦（深圳市六派环境艺术设计有限公司首席设计师）
【雷淦】我们十人现在处于发展阶段，如果大家能够走得比较紧密，把“十人”看作一个大家庭，相互包容、互相支持，我相信肯定能够融合得更快，也让每个公司都走得更快。
现在整个市场环境很好，特别从人员招聘上可以看出来，我们这个行业这几年发展很猛，从过年到现在很多公司招不到人。而我们的甲方、业主又都在大量开发，市场需求很大，但是这样的好景可能只会持续个三至五年，如果几年后整个市场环境没有现在好了，而我们各自的团队还达不到一定的高度，也许就要在很多年后才会再有第二次机会。所以我们现在处于这样一个阶段，就要先站稳市场，把品牌建立起来。
【万文拓】如果你达不到一定的高度，后面一批人就上来了。
【辛军】其实这也就是所谓的创业阶段性，我们现在的公司规模不是特别大，相对来说公司的魅力也没有上百人的企业大，所以在选择人才方面，我们的优势并不是特别多。毕竟员工找工作的时候，会看公司的规模、发展前景等等。但是如果我们的品牌有吸引力，他就会看好我们这个平台来谋求更好的发展。
【雷淦】其实像我们都是真正想做作品的人，团队也都想走专业的路线。
在不同的项目中交流相似的设计体验
虽然都从事室内设计领域，但是辛军、万文拓、雷淦及他们的团队所主攻的项目类型各有不同。辛军主要致力于夜场、娱乐空间设计，雷淦侧重于商业地产类的设计，万文拓则既有酒店，也有商业地产等类型的项目。谈及自己所做的项目，以及在项目过程中所遇到的小故事，三个人都有相似的经历。
【辛军】你们最近在忙一些什么样的项目？
【万文拓】我在做重庆的两个酒店项目，一个在重庆渝北，一个在重庆铜梁县，铜梁被誉为“中国龙灯之乡”。软装配饰这方面的也在做。
【雷淦】重庆离我们家很近，差不多就一两个小时，我的祖籍是四川，老家在遂宁，但我对四川不太熟，我从小是在西安长大的。
【辛军】我发现一个很有意思的事情，我们常常因为做外地的项目去到一个原本陌生的地方去，经过当地朋友介绍当地的一些好吃的，好玩的，好看的……然后我们开始了解那个地方。这跟我们平时看历史，看地理知识，看书本上是完全不一样的体验。
【万文拓】是的，我现在就知道重庆跟成都的文化又不一样。因为重庆是盆地，成都是平原，从讲话，到饮食都不一样，它们的菜系虽然都归为川菜，但在配料上还是有很多不一样的地方。
【辛军】雷淦现在在做什么项目？你们的售楼处做得比较多。
【雷淦】现在在做一个高尔夫会所，然后在星河有个别墅样板房。
【辛军】这些项目对设计的创意都会要求比较高吧？
【雷淦】倾向不同，地产类的项目要求会比较高。像我们现在跟十来家地产公司长期合作，而且我们还只做了他们一部分的项目。其实与地产公司的合作是一种很持续的过程，跟一两家达成长期合作关系就很不错了，他们通常在每年的上半年就把一年的项目设计工作全部安排好了。
【辛军】我们不一样，就好像卖东西，我们大部分是在做零售，像夜总会、KTV，在中国很少能够形成连锁。
【雷淦】我们做的项目也连锁不了，会所、样板房、售楼处……每一个都是不一样的，但像餐饮、美容院之类的商业项目倒是可以连锁。
【辛军】至少地产类的项目是可以提前预计的，但像夜场等娱乐空间项目的突发性很强，常常是某个业主临时决定要做，而且需要我们很快就做好，时间要得非常急。但从创意的角度来说，我们做娱乐项目又有一个好处，就是我们发挥的空间相对更自由一些，“玩”造型也会比你们放得开，很多方面我们可以自己去控制，不像做豪宅、地产类项目，多多少少还是会受到一定的局限性。
【万文拓】像我做酒店就更是。拿我现在做的重庆酒店项目举例，它既不是像金融中心的全产权式，又不像城市商务，它是一半产权，一半商务。这种经营方式我很少见，但它在全国又有很多连锁，当时业主的要求就是完全尊重管理公司，管理公司又想听听我们的意见，而我又没有做过这种综合性产权的酒店，最后弄得很复杂，沟通好几轮才定下来。
现在行业变化很大，以前酒店纯粹是投资商、酒店管理公司在做，但现在大部分是地产商在投资。在很多二三线城市，当地政府为了带动当地的其他产业，就通过一些优惠政策把地产商吸引过来，但是要求必须要建酒店。
面对市场现状 如何找准自己的定位
面对突然壮大的团队，团队管理、设计、市场等等一系列的问题多少令三位曾经专一做设计的青年设计师们有点不太习惯。到底该更注重管理，还是一心做好设计？在角色转换中，又如何能达到最佳的状态？在相互的倾诉、探讨中，他们需要坚定自己的定位。
【辛军】虽然现在整体的市场需求很大，但是我感觉还是有点乱，你们有没有感觉到压力？
【万文拓】有，不知道你们有没有同感：虽然我们的设计一直在往前走，但是我们没有时间停下来思考。像你刚才说的，突然来一个项目就要去做，好像都没有时间沉淀下来，这可能也跟年龄和工作时间的长短有关。还有一个就是团队管理，像我们公司有20几个人，有时候想去建设团队，但是又有业务要洽谈，晚上还要做方案。
【雷淦】这是我们角色转换的问题，上午我们可能还是设计师，下午又可能要去调整方案，但一会儿又变成人事主管。
【万文拓】我常常正在画着图，助理过来说有人要面试。
【辛军】公司刚开始起步的时候，手底下只带四五个人一起慢慢发展，还比较好处理，等到团队超过十个人以后，就开始有点变味了。
【雷淦】我现在正在头疼这个问题，这种角色的转换让我两边都做不好，至少我个人认为这两边都没做好。所以我也一直在思考，到底是该专心做好管理？还是专心做好设计？我有时候在想，像现在我们经常听到的那一批很有名的设计师，他们到底还有没有时间专心做设计？经常要参加社会活动，也要做团队管理。
【万文拓】我以前跟一位知名的前辈聊过，他说他现在主要负责商务那块，剩下的工作交给他的搭档去做，公司的业务量越来越少，但是价位越来越高。一年做几个酒店项目就满足了，剩下的时间可以去思考。我说这不就是我们梦寐以求的状态吗？
【辛军】做设计出身的人很难专心做好管理，我是这样认为的。我没有想像他们一样做到太大的规模，一年里真正有十几、二十个项目就够了，和你们做的项目类型相比，我们的项目要小一点，一般一个项目几千平米，夜店最多也是一万多平米。
【万文拓】你们的项目周期一般是多长？
【辛军】设计一般差不多是两个月，我们的项目很快，业主已经是急得不得了，希望你能一个月就帮他做完。
【万文拓】可以做完，但是出来的东西肯定很粗，要做好肯定要保证我们的时间。
【辛军】我们同行之间，或者熟悉这行的人当然都知道这个道理，但作为业主，他会面对市场的恶性竞争，所以必须要营造很多假象的东西。我的想法就是要控制公司的业务量，一年做到一定数量就算了，多留点时间去做其他的事情。
【雷淦】这就是你对公司发展的定位。
【万文拓】但当你越做越好的时候，业主都冲着你辛军的名字而来，很多业务可能你推都推不掉，毕竟你得保证整个团队的运作。
【辛军】这涉及到市场经济的问题。针对一个项目，业主愿意出多少设计费？你的选择性就不一样。刚开始出来做的时候，我们收费的价位偏低一些，慢慢开始往上走的过程也是我们选择客户的过程。其实每个行业不一样，像我们做娱乐空间这个圈子其实很小。而且娱乐项目跟你们所接触的地产类不一样，它的量始终会控制在那个度，不像地产发展很迅猛，市场需求特别大，做设计的选择性也更多。
注重品牌建立 坚持走精品路线
从行业细分的角度来说，室内设计又可以分为很多个领域：酒店、商业空间、住宅空间、娱乐空间……那么对于企业来说，是做一家“大而全”的综合性设计公司，还是坚守一个领域，走专业路线？这是处于成长时期的企业，其管理者所面临的必然抉择。
【辛军】我现在发现设计费跟行业也有关系。做创作不是做得多好就更值钱，它在每个领域的价位是不一样的。可能在房地产领域有它相应的“行价”，我们做娱乐空间也有一个“行价”，但现在我们这个领域有一点不好，存在恶性竞争。
【万文拓】怎么叫恶性竞争？
【辛军】因为我们这个圈子的量没有那么大，所以会导致存在价格上的竞争，这也是我在做的过程，通过很多的观察发现的。客户有时候很想找你做，但是他直白地告诉你另一家的价位是多少，让你去对比，他说我确实很想找你做，但是我只能出这样的价格。那时候就感觉很好笑。
【雷淦】这也取决于业主的特性，如果业主是个人，他始终是想越便宜越好，如果是集团公司，当大家的价格都一样的时候，他就会选择品牌。
【辛军】是品牌意识的问题，每个行业还是有点不一样。你们是不是也做办公类的项目？
【雷淦】对，现在就有好几个办公项目在做，有地产企业的办公室，还有外资企业的办公室。像地产集团发展分公司，到一个地方首先就要做办公室，然后才做楼盘和会所。
【万文拓】在公司的人员保持不变的情况下，如果客户的素质都越来越好，设计收费慢慢收得高一些，就不会那么累了，全面撒网的话会把自己弄得很累。
【辛军】这也是我们比较理想的境界，要达到还需要一个过程去蜕变，同时也要看设计师的心态，是希望公司大规模的发展，还是做精品。比如一个地产的项目，可能给你做你是有钱赚的，但是给我做我可能会亏本，因为在出图的时间和设计的细节上很难完全把控好，对于每一个类型来说，时间上都需要很多的积累。
【万文拓】我觉得都是时间的问题，你也能做，只是说前期会多走一些弯路，细节上会考虑不到，我们做夜场也是一样。
【雷淦】我们这次接了个商场项目，以前我也没有做过商场，这是第一次。因为我们团队有两个对商场设计很有经验的设计师，而且做了一次之后我就有经验了。
【辛军】设计师必须要站在业主的立场去考虑一些美观之外的东西，他们会考虑我这个店铺能租到多少钱，能租多少个店铺。如果只是提供一些装饰性的概念，所谓的创意也都是一些表面性的东西，那业主肯定不满意。
【雷淦】我们做设计，如果能跟商业结合得很好，又能把设计做得很到位，那就是一个很成熟的设计师。如果你只能满足设计的一方面，就说明你的沉淀还不够，设计不够成熟，如果你有足够的沉淀，设计其实是能够为业主创造价值和利润的。
【万文拓】以前我既做地产，也做商场，也做酒店……但现在我在想，我能不能慢慢的只做酒店这一块？等有了足够的积累，树立了自己的品牌，再回过头来做得更广泛一些。
【雷淦】专注一个领域是必须的，包括慢慢形成自己的风格。
【辛军】当你在一种项目类型已经做到一定地位之后，你就不会去想做其他的。就好像我们现在，有客户找我做其他类型的项目，如果不是特别好的价位，我完全不会去考虑。因为你已经习惯了这个领域，它的功能、流程、经营你已经非常熟悉。像刚才提到的商场，可能你已经很熟了，但对于我来说，同等设计费的前提下，我做一个商场的时间可能已经能做好几个夜场、KTV了。
【万文拓】现在全国的娱乐项目很热，我到内地走一圈，遍地开花，从省里到市里，从市里到县里到处都是KTV，市场很大。
不能改变市场 便让自己顺应市场
没有哪一个企业在发展的过程中会一帆风顺，放弃有时也是成功者要学会的一种态度。有坚持有放弃，企业才能逐渐壮大，因为市场的发展有其必然的市场规律，不是一个人，一个团队就能影响和导航。改变不了市场，可以改变自己。顺应市场变化，随时调整战略，这也许就是三位青年设计师之所以能走在同龄人前列的缘由。
【辛军】你们有没有遇到一些项目，可能看起来是很好、很大的，但是跟客户在沟通上没办法达成一致？
【万文拓】我以前接触过一个五星级酒店的项目。业主喜欢自己亲自做设计，80多岁，杵着拐杖凌晨一点钟还守着设计师在改方案，一个设计师在操作电脑，我也在那里帮他提意见，后来我说“我不是在做设计，我是陪你做设计”，时间长了我受不了，我退出。
【辛军】我也遇到过类似的项目，我们主动退出，不是钱的问题，是公司拖不起，拖在那儿整个公司就停顿了，我们本来时间就一直很紧，感觉自己睡觉的时间都没有了。而且一个项目不是一两天的问题，是一个长久的合作过程。
【万文拓】所以我们也要选择客户，和一些优质的客户合作。
【雷淦】这就是品牌建立的过程。
【辛军】有一次一位从温州来的客人想找我们做设计，他就直接告诉我，他在深圳还联系了另外三家设计公司，而且具体哪三家也告诉我，说已经预定好了，但他还是喜欢我们的设计。当然也有客人过来，可能他是喜欢你这种风格，但其实由于种种考虑，他心里根本不是要找你……现在深圳做娱乐空间比较知名的几个设计师，每个人都有自己的风格，拿出来的东西还是有区别的。像我做的设计，夜场的感觉很淡。可能是当年我在萧鸿生公司的时候，做了那么多年的夜店，做得很累了。当时市面上出来的全部都是LED变色灯，我当时很想改变这个市场，所以09年就做了凯特威KTV。当时那个项目做出来，在市场上还是产生了比较大的影响，因为那时候在深圳，除了钱柜，那是唯一一家找不到变色灯光的KTV。后来有很多的业主都是因为看到凯特威KTV过来找我做设计。
【万文拓】我们还是要拿作品说话。
【雷淦】这就要看一个公司的操作模式。我给我们公司的定位，不是一年具体做多少个项目，而是首先考虑要做成一个品牌公司。我在运营这个公司，那么首先就要实现我个人的价值，再要能为了公司所有人的未来去求发展。现在的市场环境不是一个人能够改变的，即使是改变，也需要很多年，所以你只能多元化发展。
【万文拓】下一步我要开始建立我的供应链条，比如建家私厂、配饰原件、精品制作……现在我跟我的母校和其他几所美院已经达成协议，我会定期给他们提供一笔基金，由学校组织一些设计大赛，周边的院校都可以参加，等比赛结束之后，我就可以把学生的获奖作品买下来，拿到工厂批量生产，这样我的产品都是原创的，才有市场；而对学校而言，它也需要企业的支持，通过举办一些活动让学生得到锻炼，这样实现的是双赢。我们公司现在已经成为一所高校的实习基地了。
【雷淦】我觉得这种方式很好。
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